原標題：李銀河| 《五十度灰》很俗，SM是很健康的成人遊戲
文| 顏菁
一直拿SM蠱惑人心的“現象級”神片《五十度灰》終於全球同步公映了，但不包括中國。國外觀眾的反響如何，目前還不得而知，不過就早前的媒體首映反饋來看，大呼上當的不在少數，因為據說真正的SM情節只有短短6分鍾。
SM是英文sadomasochism 的縮寫，S指施虐者，M指受虐者。SM是一種性快感與痛感聯系在一起的特殊性活動，中國稱之為“虐戀”，這個詞來自社會學家潘光旦先生的貢獻。
指望用一部情人節檔電影來科普SM當然不靠譜，這不，我們在情人節當天采訪了專業人士——《虐戀亞文化》的作者李銀河博士。
李銀河
對話李銀河
Q: 小說《五十度灰》風靡歐美，銷量超過一億本，今天剛剛上映的同名電影也引發了巨大的關注熱潮，形成一種現象，您看過這本小說嗎?
我從當當上買的英文版看的，就是一本通俗小說，具有一切暢銷書的元素。一個底層女孩愛上了一個高高在上的白馬王子，關鍵這白馬王子也特別愛她，俗得不能再俗了。火成這樣，純粹因為SM情節。報道裏不是說商店的棉繩都脫銷了嗎?說明大家都去做虐戀遊戲了唄。
能形成一種現象，說明虐戀值得重視。在各種各樣的性活動裏，虐戀確實是重口味的，比較刺激，有邪氣，來自人性的深幽之處。寫《虐戀亞文化》的時候我看過來自不同人群的各種統計資料，人群中在做愛時嘗試虐戀方式的有5%—30%的比例，而產生虐戀想象的有10%—49%，它不見得是非常少數人的性心理。所以《五十度灰》會有非常廣泛的讀者群。
Q: 調查顯示《五十度灰》的讀者超過3500萬是中年女性，作者也是一位女中年，女人真的是喜歡被虐待嗎?
佛洛依德曾經說過，受虐是女性的極致。當然他這個說法爭議很大，直接向女權主義挑戰。世紀之交的時候，我們有一幫人去加州大學做性別問題研討班，見到了一個特別著名的女權主義學者，她本人是人類學家、同性戀，而且喜歡虐戀，做過舊金山虐戀俱樂部的人類學調查，還寫了論文。她告訴我，在女權主義內部曾發生過一場論戰，激進的女權主義為了證明淫穢品是針對婦女的暴力，就找了很多虐戀的照片，裏面的女人被捆起來、被鞭打。但她認為這個說法站不住腳，比如SM裏面的“女主男奴”關系怎么解釋?
雖然在這個小說和《O的故事》裏，都是男主女奴，但作為社會現象，遠遠不是這樣。
在整個虐戀群體裏，男人喜歡做奴隸的遠遠超過女人。我剛完成了三部虐戀小說，寫的時候就特別注意要包括各種類型，我稱它為全景式的，SM裏絕對不存在性別不平等的問題。
Q: SM這種性傾向是怎么形成的?
有人把虐戀歸為性少數派，是一種特殊的性興趣。人的性傾向的成因不是那么容易說清楚的。國外的性學試圖解釋，一般也就歸結為童年時候的經曆什么的。但很奇怪的一點，童年時期沒有一點暴力元素的，反而喜歡SM，真說不清。
Q：《五十度灰》的男主角是上流社會的精英，據說歐美的虐戀人群裏也多是醫生、律師等等社會成功人士，而且他們往往還扮演M的角色。
為什么那么多的成功人士、精英人士出現在受虐人群裏，我看是一種補償。越是大權在握的人，徹底失去權力對他越有吸引力。平時太強了，弱的那一面總受到壓抑，需要放松，就通過SM的方式去宣泄。
SM在英國和日本很盛行，這兩個國家都特別注重禮儀的端莊，特別害怕在公眾場合丟身份、不雅，太過焦慮了。當你變身為奴隸，被捆起來、被鞭打，你的端莊全沒有了，也就不用焦慮了。
Q：提起SM，就想到捆綁、鞭子、手銬，一般人就會覺得恐怖。偶爾不是也會有一些報道出來，說妻子被變態的丈夫虐待得遍體鱗傷什么的。
SM和家暴一定得區分清，我的虐戀小說為什么不能在國內出版，就是很多人會認為那是家暴。其實這是很大的誤解，家暴和性遊戲完全兩回事。SM雙方是自願的，到什么程度都是商量好的，而且他們之間會有一個事先說好的安全詞。安全詞也很有意思，如果受虐的人受不了了，說別打了，這不行，因為分不清楚這是不是台詞，所以就約好一個安全詞，真需要對方住手的時候就說安全詞，所以在SM裏受傷的情況很少。
Q：您接觸過中國的SM人群嗎?
我的《虐戀亞文化》出來後，就有這樣一個小群體聯系我說要找我聊聊天，他們都很喜歡那本書。當時家裏來了有一二十人，看起來就是一般人，男女中青都有。我提醒他們說，有的時候你們這種聚會活動要算聚眾淫亂罪的哦。一個女孩子聽到這個詞還挺興奮，過去這種罪是要槍斃的，可見想法已經變了。
現在虐戀人群在網絡上很活躍，也經常舉辦線下活動，當然是非常隱蔽的。
但我沒參加過他們的活動，沒做過中國虐戀人群的經驗調查。曾經還有一個企業家邀請我去南方參加一個虐戀俱樂部的聚會，他們俱樂部的人全國各地都有，輪流做東，每年換一個地方。但當時我的《虐戀亞文化》比較敏感，我就沒去。後來我有一個博士生想做這個選題，結果開題報告都沒有通過，到現在也沒有人做這方面的經驗研究。不過我認為這個人群的數量絕對不少，據說，全國的情趣用品有半數是虐戀用品。在一般的情趣用品店，繩子、鞭子、手銬都能買到，這是一種反映。
Q:您怎么看待SM?
我覺得就是很健康的一種成年人的性遊戲。從性目的來看，它顯然不是為了生育，是純粹為了快樂的性活動。
Q:就您了解，您的這種“健康的性遊戲”的觀點能被大眾接受嗎?
可能有差距，一般人都沒這么重的口味。多數人對SM不了解，甚至連知道都不知道，也許因為他們是隱蔽的吧，他們的活動也沒怎么進入公眾的視野。
按說SM應該比同性戀更容易被接受。一個異性戀者，他怎么樣也不會喜歡上同性戀，但SM就不一定了。我覺得它更像是一種風格，一種情調。19世紀性學剛出現的時候，有些虐戀愛好者去看心理醫生，覺得自己有病，現在大多數SM人群認可自己。他們只是想在尋常的性活動裏增加一些戲劇性的因素，變得更刺激、更好玩。
Q:SM人群的存在對一個社會意味著什么?
他們的存在首先對他們自己有最大意義，那就是一個成年人有沒有按照自己的意願追求快樂的權力?一個社會，對性的自由完全不加限制是不可能的，界限就是不傷害別人。只要不傷害別人，在性的問題上，自由越大的社會就越合理，自由越少、越窄的就越不合理。
手記
由小說改編的電影《五十度灰》引爆微信圈的時候，不難第一時間就想到李銀河和她的那本《虐戀亞文化》，當年這部突破禁忌的著作以及附錄在後面的法國著名虐戀小說《O的故事》不知讓多少國人久久回不過神來。盡管書中的分析數據和案例全部來自歐美，但其敏感性還是給李銀河的研究帶來了擠壓。此後，“虐戀”這個話題似乎再沒有大范圍地出現在公眾的視野裏，而關於中國虐戀人群的披露，始終如暗河湧動，不見諸於學者的筆端。
SM情節顯然是《五十度灰》的最強興奮點，繩索、皮鞭、滴蠟、冰塊，這些略帶驚悚的元素刺激著人的感官，也必然引發強烈的好奇心——SM究竟是什么?
當編輯部將瘋傳的幾篇公號文章轉給李銀河並提出采訪時，沒想到她痛快地一口答應，時間就定在情人節當天下午。
提前走進約定好的茶室，不想冷冷清清，一位客人也沒有。服務員解釋原本茶室已經關門放假，聽說李老師有需要特意開張。小姑娘將我帶至李銀河貫坐的包間並提醒我：李老師下午一般都喝菊花茶，喝其它茶怕影響晚上的睡眠。
沒多久門外一陣人聲響動，就聽見有人問：我的記者來了嗎?趕忙迎出去，李銀河微笑著沖我點點頭：等我一下，還沒到三點，先談個事兒。
花灰的毛衣，淡淡的口紅，一口京片子。
外間，已有兩人攀談起來，男的一個，好像是做書的，另一個短發藍衣，聲音幹脆利索。
似乎在簽一份合同，准三點李銀河回到包間，門外仍在繼續。采訪到一小半時，短發藍衣人拉開半扇門告知，事情已經處理完畢，自己先走。李銀河點點頭。
這不是大俠還能是誰呢?
李銀河告訴我，當年為了寫《虐戀亞文化》，她在劍橋大學看了半年的相關資料，讀遍所有關於虐戀文化的書籍。但書出版後引發國內社會震動，她的研究也沒再繼續深入下去。
“其實我對虐戀很感興趣，想繼續研究。那群來我家的人都給我留過電話，但後來再找他們，電話就不對了，可能時間太長換號了。再以後就沒有時間了我退休了。”
退休這兩年，李銀河的時間反而更緊張，她將全部精力投入到虐戀系列小說的創作上，而且她發現比起經驗調查，自己更喜歡這種方式。小說共三部，每部20萬字，每個故事獨立成章，下半年即將在香港出版。
問及是否為真實案例，李銀河搖頭：“全部為想象。只有一個故事有現實的一點影子，前一陣新聞不是報道過嗎，一個男的在網上發信息說能幫人玩窒息，這是SM裏比較偏的一種了。但他的目的其實是謀財害命，最後殺了6個人。”
李銀河將一些章節傳給朋友看，第一個就是馮唐。馮唐看完回了四個字的信息：很牛，好看。小說的序最終也是他寫的，評價李銀河寫了漢語世界裏從來沒有的內容。
“暴力美學其實挺有意思的，它不是真正的暴力。鞭子、傷痕，其實有一種美。”說這話的李銀河面部平靜。