《他有兩把左輪手槍和黑白相間的眼睛》的演出中，孟京輝親自登台獻唱，致敬日前離世的戲劇大師達裏奧·福。

　　在烏鎮戲劇節期間，藝術總監孟京輝恐怕是整個鎮子上最忙碌的人。除了健步如飛地奔波在西柵的各個劇場，他的手機裏還有無數條微信等待被打開，每幾分鍾都有人來找他拿主意。

　　短短四年，烏鎮戲劇節一躍成為國內規模最大，影響力最廣泛的戲劇盛會，每年十月，迎接各方矚目。作為戲劇節第三屆和第四屆的藝術總監，孟京輝終於卸下一個重擔。這位上世紀90年代以叛逆姿態成名的先鋒戲劇導演，為觀眾帶來了兩屆極具破壞力的戲劇節，可以說是“非常孟京輝”。

　　爭議也伴隨而至。重磅大戲《賭徒》，遭遇大面積“看不懂”。還有的中國戲，被觀眾和評論人瘋狂吐槽。但更多的是像《大雞》、《卡裏古拉》這樣的作品，反響兩極分化。

　　坐在西柵工作室的河邊接受新京報采訪，孟京輝一臉坦然，所有的爭議都在他的預料之中。他談起被《賭徒》感動落淚，《盲》比想象得更好，中國戲真的很難選，未來想弄一個可供各抒己見的“戲劇小廣場”，也回應了所有的爭議點。他說：“我更希望的是特別不一樣的、新奇的東西在戲劇節裏出現。在這樣一個被修複過的古老的場所，裏面有新的精神，新的內容”。

　　選戲

　　關鍵詞：批判性、社會性

　　新京報：今年戲劇節上的戲是怎麼選到的?有沒有和你想象不一樣的?

　　孟京輝：有一大半都看過現場，剩下的看錄像。有比我想象更好的。我希望有一個澳大利亞的作品，通過幾個好朋友在那邊挑，有的和我自己的風格還挺像，但覺得和去年的一些戲有點類似。《賭徒》、《人民公敵》、《左輪手槍》、《冰川》等等這些戲，你可以看到戲劇節對社會的觀念，這是很明顯的。我想讓大家看到，這些歐洲的戲劇對當代社會的直接描述是司空見慣的，這也是他們戲劇傳統裏重要的一部分。

　　而中國從五四運動之後，十九世紀三四十年代，寫實戲劇才有真正的火花冒出來。再往後，批判性、社會性的東西越來越少。尤其是改革開放之後，好像你一談政治，一談社會生活，人家就覺得你特low，跟不存在似的。

　　新京報：烏鎮是旅遊景區，戲劇節的受眾與一般城市裏的戲劇觀眾有所區別。在劇目選擇上有沒有針對不同類型人群的考量?

　　孟京輝：有。這次請來的戲，一種就是卡斯多夫這種戲劇美學最前沿的人，另外一種是在發展過程中已有論斷，但是大眾還不了解的。還有就是更有觀眾緣，更寬泛一點的戲，各不相同，都要具備。今年選戲明顯比去年溫和了，我還是照顧了一些(普通觀眾)。像《盲》，實際上是中間的。

　　爭議

　　談論比看戲更重要

　　新京報：這次不少戲爭議都很大，包括《賭徒》，很多觀眾表示看不懂。

　　孟京輝：我覺得一個戲劇節不一定每部作品都要符合觀眾的審美和願望。有一兩部戲，如果能夠有對話感，就很好了。允許你說看不懂，但這話誰都很容易說出來。這個戲是給我們做戲劇的專業觀眾看的，我們吸引的是學戲劇的學生、老師，各地藝術院團的創作者，這是戲劇人之間的交流。看不懂這件事，以後我聽到都不予回答。

　　新京報：有的國內戲，觀眾反響負面居多，這算是失誤嗎?

　　孟京輝：我覺得不算失誤。所謂的“零好評”也都是資深評家、文藝青年的看法，肯定還會有各種意見。只是恰巧這個作品，既沒有得到大眾的掌聲，也沒有得到專家的青睞。

　　其實在戲劇節看戲也要放輕松，不用著急找那個特好的。比看戲劇節作品更重要的是去談論作品。當構成談論的時候，就有巨大的能量產生了。

　　未來

　　想辦一個“戲劇廣場”

　　新京報：這兩年你請了像豐江舟、竇輝這樣的視覺藝術家、跨界藝術家進來，是否想去打破現有的創作格局?

　　孟京輝：對。我當然也可以找一個不錯的中戲導演系畢業的導演，弄些燈光、音響，假模假式的表演。這次李凝的《靈魂辭典》，他就說，我們就是在劇場裏幹活。他們劇組所有人的腿都被磚頭、鐵架磕破了。我特感動，他們之前在深圳演出的時候，身上這裏一塊膠布，那裏一塊膠布，還在那兒幹活。他們覺得戲劇就是如此，和日常幹活有關系，他們理解的戲劇就是這樣。我覺得比起那些學院派的，假惺惺的，歌功頌德的，主流性的，不經思考的戲劇，這樣的作品似乎更有力量。還有《漂流宅》，很多人可能也不喜歡，覺得幼稚。我看了一大批日本的戲，他們的年輕人也幼稚，但是幼稚的背後有一個東西。

　　新京報：烏鎮戲劇節和它所發生的這片土地有什麼深層的聯系嗎?

　　孟京輝：還沒有。我覺得聯系得是慢慢發展的。這地方現在有全國各地的戲劇青年來這兒交流。現在的交流我覺得還不夠充分。說到未來，我覺得如果有可能，可以辦一個“戲劇廣場”，每演完一個戲，大家就知道那地方有人在發表意見，說自己的觀點。你可以打斷別人，可以爭論。那地方沒有權威，只有各種聲音，也可以有偏見，允許自由發揮。我們有好多事兒可以幹。現在交流的平台，還沒有特別親切，沒有達到那個效果。

　　【老|孟|說|戲】

　　《盲》：我在烏鎮現場看，比我想象得好多了。它有一種不舒服的思考，一種現場的激情，我還挺喜歡的。

　　《櫻之園》：我一看錄像就知道很好。他們來烏鎮一看，外邊是這樣的，有一棵樹，他們馬上就調整，把舞台後面整個打開了。一打開，演員的想象力全有了。在《櫻之園》的題目下，已經100%成功了。

　　《賭徒》：對我自己觸動最大的還是《賭徒》。我在柏林的時候，正好《賭徒》演出。這次在烏鎮看，最後兩個女主角對觀眾訴說她們情感的瞬間，我都流眼淚了。不是被故事，我是被它揭示出來的特別樸實的尊嚴給擊中了，沒想到那麼大能量。

　　《謊言傳奇》：它是歸不了類的作品。我在瑞士看的現場，給我逗壞了。這個戲從創意出發，進入了很多表演，我覺得還可以。像這種戲就是無法言說的，看評論觀眾也看不懂，必須自己去現場看。

　　《卡拉馬佐夫兄弟》：本來想邀請卡斯多夫更大的戲，6個小時的《卡拉馬佐夫兄弟》。在其他地方看這麼長時間也沒那精力，但在戲劇節就可以。我說一定要請這個，結果是技術上不行。它需要兩個現在那麼大的台，咱這台深不夠，而且光搭台時間就要4天，座位得全部去掉，板兒搭上，沏瀝青，整個劇場全包上碎的黑塑料，裏邊空間也不夠。