2014年12月26日，李銀河接受環球人物雜誌記者採訪。(本刊記者 傅聰 攝)
人物簡介
李銀河，1952年生於北京。美國匹茲堡大學社會學博士,中國第一位研究性的女社會學家，著名性學家、自由女權主義者。
《環球人物》雜誌 記者 尹潔
聽到“採訪李銀河”這句話，茶館女老闆心領神會地笑了，把環球人物雜誌記者領進最大的茶室，指著中間的位置：“她每次都坐這兒。快一周了吧，每天至少兩撥採訪。我剛還想呢，今天怎麼沒人來。”準確地說，這種情況是從2014年12月18日開始的。12月16日，網上出現了一篇署名“劉長安”的文章，質疑李銀河隱藏同性戀身份欺騙民眾。兩天后，李銀河在博客裡公開了同居17年的伴侶——擁有女人身、男人心的“大俠”。
李銀河的家離茶館只有一兩分鐘的路程，記者等候時，她正在家裡到處找手機。10分鐘後，茶室的門“呼”地被推開，李銀河穿著一件亮黃色的外套，明晃晃地走進來，開口第一句就是：“我手機找不到了!”記者突然想起第一次採訪她是在電話裡，那次說到一半，李銀河叫的外賣到了，她也是用這樣的語氣對送餐的人說：“師傅，明天還是地三鮮啊，再加個饅頭!”
這種爽利或許就是當初她吸引王小波的一個原因。他曾經在給她的情書裡寫道：“你不在我多難過，好像旗杆上吊死的一隻貓。”那些書信後來結集出版，取名《愛你就像愛生命》。1997年，王小波因心臟病突發，在家中孤獨去世，當時李銀河正在英國，得知消息後陷入極大痛苦。3個月後，“大俠”走進了她的生命。
大俠是網名，他1964年出生，小李銀河12歲。17年後的今天，李銀河已經從社科院退休，兩人依然生活在一起。李銀河告訴環球人物雜誌記者，他們在威海買了一套房子，不久可能去那裡定居。她現在基本上已經不做研究工作，而是專心寫小說。“已經寫了3本，每本20萬字，正在寫第四本，都是關於虐戀的。按照現在的審查尺度，沒有一個出版社敢出。”
男人/女人
環球人物雜誌：您堅持稱自己是異性戀，因為您的伴侶心理上認為自己是男性。您認為界定男性或女性是以其心理認定為准，而非醫學上的生理認定?
李銀河：對。在西班牙，你願意註冊什麼性別就註冊什麼性別，不管生理上是什麼。LGBT這個詞現在已經被廣泛傳播了。幾年前，美國使館文化處的一個官員到社科院交流，我第一次從他那裡聽到LGBT這個詞，他挨個給我解釋：L是女同(Lesbian)，G是男同(Gay)，B是雙性戀(Bisexual)，T是跨性別(Transgender)。我記得他說的一句話：“在美國，你要不知道LGBT就別當政治家了。”這在美國已經上升到一個政治議題，在中國還是一種亞文化。
過去咱們連LGBT人群都沒注意到，更不知道同性戀和跨性別有什麼區別。世界上96%的人是愛異性的，同性戀則愛同性，但男同仍然認為自己是男人，女同仍然認為自己是女人。跨性別則是性別認同異常、性傾向不異常，明明是男性身體卻認為自己是女性，女性身體認為自己是男性，即生理性別和心理性別不一致;但其性傾向沒有異常，愛上的都是與自己心理性別相對的異性。一個直觀的例子就是金星。她是男跨女，做變性手術之後和一個德國男人結婚，但這個男人並不因為跟金星結婚就成了男同性戀者，他愛的是女人，所以他仍然是異性戀。
環球人物雜誌：但金星是在變性之後遇到了她的德國先生，如果是在她變性之前還是男性外表的時候，您覺得她異性戀的德國先生會不會愛上她?
李銀河：那也不一定不愛。如果她完全認同自己是個女人，只是沒有做變性手術的話……畢竟跨性別中沒有做手術的人是大量的，很多也能找到伴侶。
環球人物雜誌：那麼普通的異性戀者願意選擇跨性別嗎?
李銀河：不願意吧，一般的人都不願意。
環球人物雜誌：您是一個例外?
李銀河：對。我思想比較前衛吧，而且正好研究這個，覺得性別不成大障礙。但一般人不會這麼認為。不過從他(大俠)的經歷來說，他以前所有的戀人都是異性戀女人。
小波/大俠
環球人物雜誌：您的伴侶有沒有不被社會認同的痛苦經歷?
李銀河：他性格非常強悍，從小到大都活得興高采烈的。我覺得可能跟他跨性別有關係。他做不成男人，心裡特別憋悶，男性氣質有點過度發展，比很多男人還突出。他的情況周圍所有的人都知道，我們的關係雙方家人、同事都挺接納的，逢年過節都是去我家聚一次，去他家聚一次。
環球人物雜誌：能說說你們第一次見面的情景嗎?
李銀河：我第一次見他沒有特殊的感覺。那是1997年夏天，在西單羊肉胡同的一個聚會上，大家在一個大露臺上跳舞、聊天、吃燒烤。我就發現他一直沖我笑，然後他就過來跟我說話，互相留了姓名和地址，我當時是出於做研究的考慮。之後他就老給我寫詩，我出差他總到車站接我。再後來，我到加州大學參加性別研討班，去了40天，他說非常想我，成天以淚洗面。大約過了半年到一年，我們就住到一起了，直到今天。
環球人物雜誌：互相愛對方什麼?
李銀河：我愛的是他對我的激情，這在現實生活中不多。很多人感情好，但真正的激情發生的概率並不是太高。當你成了激情之愛的對象時，感覺是很甜蜜和幸福的。至於他對我，我覺得他愛的是我真摯和老實，這是我最大的特點。我又不漂亮，平時不化妝不打扮，粗粗拉拉，用王小波的話說“屁股眼大丟了心”，現在這位也說過我“哎你是女的不是啊”。所以我最受不了的是別人說我是一個騙子。
環球人物雜誌：您對他有激情之愛嗎?
李銀河：沒有。他對我很好，我很感動。但在我看來，激情就像火，不會持續太久。如果要長相廝守，火一定要變成水的。如果一直處於激情狀態，人是沒法過日子的。
環球人物雜誌：您母親在世時怎麼看?
李銀河：我媽挺喜歡他的。他是工人背景，我們家是知識份子家庭，都比較軟弱。那時我家的保姆特厲害，誰也治不住。我們家這位混不吝的，一去就給治住了。那時我媽、我哥哥、嫂子都在一塊住。有一天我哥哥回來晚了，沒趕上飯，想讓保姆下點麵條，保姆就說：“你自己下去!”我們這位就不幹了，一頓火把保姆給鎮住了。後來又有一次他發火，把保姆嚇得說：“哎呦哎呦，我以為你要打我呢!”我媽就在旁邊樂。
環球人物雜誌：他對您發過火嗎?
李銀河：沒有。我們有什麼矛盾都不過夜。我這個人不會吵架，我家裡人也是，所以連拌嘴都談不上。這方面我和他有互補性。
環球人物雜誌：在感情上，您還認為王小波是無法替代的嗎?
李銀河：我原來也聽說過那句話：人一生只能愛一個人。但從我的經驗看還真不是。他和王小波哪兒哪兒都不一樣，只有在對我的愛這點上是一樣的，很美很珍貴的那種感覺。當初我跟小波的婚姻也不符合世俗標準，但我們不覺得這是障礙，真正愛起來之後就是不管不顧的。
環球人物雜誌：您說他和王小波是醬油和醋，您既可以喜歡醋，也可以喜歡醬油?
李銀河：對。從戀愛心理學上說，有兩種關係都會產生吸引力，有一種是高度契合的，就是我和小波那種;一種是差異巨大的，他喜歡打麻將和運動，我喜歡書和電影。我剛認識他的時候，他是計程車司機，在車擋風玻璃那兒擺了本王小波的《黃金時代》，曬得都脫了膠了。他還真看了，說挺喜歡的，可能他想瞭解我喜歡的人是什麼樣的吧。但我寫的書他都不怎麼看。
性/愛
環球人物雜誌：很多人用無法繁衍後代來否定同性戀，認為這不符合大自然的規律。
李銀河：這就涉及瑪律庫塞所說的“偉大的拒絕”了。他是西方性革命時代的精神教父，認為性從“為生育”變成“為快樂”是一個“偉大的拒絕”，我也這樣看。現實中，不管是西方宗教還是中國傳統文化，都有這樣的看法：性的唯一正當理由是生育。中國以前性門診都叫生育門診，反而是有了計劃生育之後，這種觀念在某種程度上改變了。
環球人物雜誌：中國的LGBT人群與您最初研究的時候相比有哪些變化?
李銀河：他們的處境好多了，生存空間擴大，社會能見度高很多。過去他們隱藏得很深，哪怕在自己家裡都沒人知道。我接過一個電話，一位元父親告訴我，他的妻子要自殺，因為兒子告訴他們自己是同性戀。另一位母親，在跟丈夫離婚後發現孩子是同性戀，非常內疚，說只要孩子能變過來，重婚都行。我說這跟你離婚沒什麼關係，LGBT的成因很難說，先天後天都還沒有定論。
環球人物雜誌：很長時間裡，LGBT被認為是病態的，甚至被當作性犯罪。今天對普通大眾來說，如何區分LGBT和性犯罪?
李銀河：衡量是否性犯罪有一個指標，就是看在一樁性行為裡有沒有受害人。比如露陰癖、窺陰癖都是有受害人的;但兩個女同或男同，他們彼此相愛，也沒有損害到他人利益和公眾利益，法律就不用去管了。
環球人物雜誌：您的很多觀點在國內不被認同。從過去幾十年的研究來看，您認為中國社會是否會走與國外類似的性解放之路?
李銀河：我覺得是。中國社會在走向多元化，在性的方面越來越開放。另外，法律的變遷也是一個非常重大的因素。1997年修改刑法的時候取消了流氓罪，這是中國婚姻之外性活動大量增加的一個原因。之前所有婚姻外的性行為都是入罪的，雙方自願也不行，我看到高法的案例集裡，一個女性和好幾個男性發生性關係，不是賣淫，但也被以流氓罪抓起來。可以說，流氓罪的取消與婚姻外性行為的增加是互為因果的。
環球人物雜誌：您怎麼看婚姻中愛情和責任的關係?
李銀河：婚姻肯定是有責任有義務的，就看每個人更看重什麼。我更看重愛情。如果婚姻只剩下責任和義務，就沒什麼意思了。愛情能帶給人更多的快樂。
環球人物雜誌：今天的年輕人對愛情和婚姻的要求比上一代人要高，如果他們一直找不到心儀的對象怎麼辦?
李銀河：只有兩個出路：降低標準，或者獨身。現在獨身已經是世界潮流了，北歐國家人口的整整一半不進入婚姻，只是同居;日本是40%單身;美國、法國是30%;最極端的例子是匈牙利，只有12%的人結婚。
環球人物雜誌：您好像說過，對於那些尋找靈魂伴侶的人，可以等待完美的人出現，但可能會等到50歲也沒等到。
李銀河：(沉吟)那就看自己了，等與不等都是可以的。能找到就是幸運的人，找不到就是不夠幸運。幸運是不可能均勻地撒在每個人身上的，否則也不叫幸運了。
環球人物雜誌：從這點看，您很幸運。
李銀河：對，我很幸運。