2015年10月25日，杭州，第三屆世界浙商大會上，浙商總會首任會長馬云倡言浙商“永不行賄”。圖/CFP

　　十八大以來中央在反腐敗領域打的每一仗，既是推動全面從嚴治党、重構山清水秀政治生態的精准戰術行動，又是破除利益藩籬、促進深化改革、保證經濟發展持續健康的卓絕戰略安排。“目的只有一個，就是不希望中國成為一個固化的中國、一個貧富懸殊的中國、一個違背社會主義本質的中國”。

　　春江水暖鴨先知。

　　最近，阿里巴巴董事局主席、浙商總會首任會長馬云接受媒體專訪時，對10月25日在第三屆世界浙商大會上倡言“浙商永遠不參與任何行賄”一事作了進一步闡釋。談及發出倡言的初衷，馬云說，這幾年，我國的反腐力度是有史以來最大的一次，腐敗對一個國家的傷害是巨大的，有受賄就有行賄，兩頭都要堵住。

　　記得馬云倡言浙商“永不行賄”後，很多人贊賞之余又心生疑竇：“不行賄”能把企業做好嗎？有人在身邊的朋友中做了“你信不信馬云從來沒有行過賄”的小調查，並悲觀地預測“永不行賄”會成為一句受到大眾贊賞卻很少有人相信的“孤獨的口號”。

　　在專訪中，馬云對這些疑問作出了正面回應：“阿里巴巴也許不是一個最典型的例子，但這麼多年來，我沒有給任何（向外面）行賄的機會。”他認為，“不行賄”應該是做企業最基本的底線，如果連“不行賄”都做不到，那就不要做了。老板給官員行賄，樹立的榜樣就不對，底下的員工就可能受賄，整個企業就扭曲掉了，一個企業要是靠行賄把生意做大，不配稱作企業。

　　德不孤，必有鄰。“無數事實證明，最優秀的結果都是在健康的商業競爭環境下取得的。”二十世紀世界最着名的發明家之一、電氣之父尼古拉·特斯拉在自己的回憶錄里這樣說。

　　剛剛結束的“2015天貓雙11全球狂歡節”貢獻了這樣一組數據：912.17億元的全天銷售額，涉及232個國家和地區的商家及消費者，物流訂單數突破4.67億張……這個由阿里巴巴想出來填補銷售淡季的人造購物節，不僅再一次創下了全球線上銷售額的歷史記錄，而且這一“世界上最大的線上購物節”的影響力已經名動五大洲。

　　無論是道德價值還是商業價值，絕不是獨立存在的，必然有其成長的社會基礎。“雙11”近年屢創奇跡，也讓人們從一個側面思考這支商業“溫度計”背後，中國內需潛力、創業創新、“互聯網+”和政治生態、經濟生態的真實體溫。有專家看待“雙11”現象時指出，如果說市場主體是一棵小草或一棵樹，能夠滿足它們從好的環境中汲取發展所需的營養，政府塑造出有利于大眾創業、萬眾創新的政治生態、經濟生態，形成一個風調雨順的大氣候，新的增長點就會不期而遇地生長出來。

　　“懲治腐敗，打擊權力尋租，可以推動建設廉潔政府，推動清除阻礙市場機制運行的障礙，促進規則公平，創造更好的投資營商環境。”今年9月22日，中國國家主席習近平訪美前夕接受《華爾街日報》書面采訪時，對中共十八大以來加大反腐敗斗爭力度，有這樣一個闡釋。可以說，十八大以來中央在反腐敗領域打的每一仗，既是推動全面從嚴治党、重構山清水秀政治生態的精准戰術行動，又是破除利益藩籬、促進深化改革、保證經濟發展持續健康的卓絕戰略安排。正如微信公眾號“學習小組”11月15日一篇署名文章指出的，“這三年，習近平為總書記的党中央可謂冒着政治風險，不知打破多少人的‘奶酪’，與各種利益集團、既得利益者決戰。目的只有一個，就是不希望中國成為一個固化的中國、一個貧富懸殊的中國、一個違背社會主義本質的中國”。

　　從2009年的5000萬元到今年的912億元，走到第七個年頭的“雙11”，讓人們見識了創新的力量、信任的力量、人人參與的力量。同樣，三年正風反腐带來的千變萬化，對于許多國人來說也經歷了從“難以置信”到“半信半疑”再到“深信不疑”的心路歷程。中央八項規定是新時期的“三大紀律八項注意”，“老虎”、“蒼蠅”一起打，反腐沒有休止符……現在已不再是需要“啟蒙”的事，印證了中國共產党變革和承諾的力量、人民給予信任和信心的力量。

　　“寄語洛城風日道，明年春色倍還人。”我們相信，“永不行賄”的馬云和馬云們，“拼真本事，拼的是睡地板，拼的是勤奮，拼的是不斷改變自己，擁抱變化”，好日子還在後頭。(本報記者陳治治)

　　馬云談政商關系：浙商永遠不要行賄

　　對年輕人來講，沒有比這個時代更好的了。這個時代，不需要拼老爸老媽的關系，不需要拼腐敗，不需要拼銀行貸款，拼的是你的真知才學，怎麼樣去努力。

　　我也想跟浙商所有的理事、會員講，這個國家這幾年付出的代價是慘重的，反腐倡廉，這是中國有史以來最大的一次。這是時代的決心，時代的痛。

　　我希望，浙商永遠不參與任何行賄，如果我們的會員參與行賄，就清除出去。這個代價不能再讓我們的下一代去承受，再去拼這些東西。

　　我希望大家堅持底線，我們可以少做生意.但是政企關系還是要搞好，但是不干那些事。我們拼真本事，拼的是睡地板，拼的是勤奮，拼的是不斷改變自己，擁抱變化。別人討厭的東西，我們停下來思考一下。競爭失敗，往往是因為看不見，看不起，看不懂，跟不上。

　　我們浙商動在先，比誰都敢于冒險，但是我們建立制度、人才、文化，只有這樣浙商才能扛風險。今天的企業，要做全球的生意，沒有良好的組織，文化，優秀的人才，沒有機會。（來源：國際在線）

　　馬云接受《新京報》專訪：從政府手里要資源，這種企業沒出息

　　新京報：前段時間你在浙江商會的論壇上，倡言浙商“永不行賄”，初衷是什麼？

　　馬云：這幾年，我國的反腐力度是有史以來最大的一次，腐敗對一個國家的傷害是巨大的，有受賄就有行賄，兩頭都要堵住。

　　習大大說過，我們國家反腐是下了“壯士斷腕”的決心，在這種決心下，企業如果還去行賄，這個市場、社會就沒希望了。作為企業，不管出于何等理由和借口，行賄都應該杜絕。我們商人一直在倡導公平的交易、營商環境，如果再去行賄，無疑是破壞了這個環境。

　　新京報：此前我們采訪王石，他說“不行賄”很容易，但“不行賄”把企業做好不容易，你有類似的感受嗎？

　　馬云：阿里巴巴也許不是一個最典型的例子，但這麼多年來，我沒有給任何（向外面）行賄的機會。

　　企業難道只有行賄這一條路才能做下去嗎？我想這是一個借口。要把企業做好，遠不只是“不行賄”，“不行賄”應該是做企業最基本的底線，如果連“不行賄”都做不到，那就不要做了。老板給官員行賄，樹立的榜樣就不對，底下的員工就可能受賄，整個企業就扭曲掉了，一個企業要是靠行賄把生意做大，不配稱作企業。

　　新京報：外界關注這個話題，其實更多是在關注政商關系，你怎麼看待現在的政商關系？

　　馬云：中國的市場經濟發展了30多年，到現在還不夠完善，法制環境也不完善。在這種環境里，人心比較浮躁，價值體系、價值觀的定力還不夠，而市場經濟卻在高速發展，在這樣的背景下，政商關系出現所謂的混亂，也是正常的。

　　經濟高速發展，沒有完善的法制環境、市場體系、價值觀體系，就像營養豐富的地方容易滋生細菌，道理是一樣的。很多國家和地區都有這個過程，美國有過，日本有過，香港也有過，廉政風暴我們在電視劇里都看過。只是人家是過去有，我們現在有，到了該解決的時候。

　　新京報：解決這個問題的路徑是什麼？

　　馬云：隨着社會法制、市場經濟體制的健全，商人的自信和對自身價值的認同，政商關系一定會變得越來越健康。

　　中國的政商關系敏感，是因為政府作為驅動政治、經濟、社會各方面發展的主體，手里掌握着大量的權力，商人在中國還不是主流，很多商人是被看不起的。我和那些年輕的企業家講，這種情況下，我們如果自己看不起自己，那就更沒人看得起我們。

　　新京報：你更希望商人通過身份覺醒，改善這個關系？

　　馬云：我們創造財富、創造稅收、完善社會，讓普通人有尊嚴，商人在整個社會的發展過程中，是一個重要的組成部分，不能說中國進入了商業社會，而自己的思想還停留在農耕時代。

　　從政府手里要資源，這種企業沒出息

　　新京報：總理座談會你參加了好幾次，你是怎麼處理自己和政治的關系的？

　　馬云：這個確實有，但在我看來這更多來說是一種責任，是作為企業家（在政府面前）發聲的責任。

　　新京報：針對什麼發聲？

　　馬云：向政府提出我們對經濟的感受和思考。政府是協調治理社會發展的主體，商人是經濟活動的直接參與者，“春江水暖鴨先知”，我們有責任告訴官員，實際情況是怎麼回事，下面的水（經濟狀況）比你想象的燙還是冷。

　　我要代表我的客戶，那幾千萬的中小企業，他們是中國經濟的重要組成部分，必須代表他們講講對經濟環境的看法和感受，企業家應該成為經濟活動的科學家。

　　新京報：這很容易被外界理解為阿里巴巴爭取資源的好機會。

　　馬云：今天你們看我任何一次與政府間的交流，我們任何一次發聲，都是希望為中小企業說話，為創業者說話。

　　新京報：這算是你和政府之間相處的邊界嗎？

　　馬云：這是原則。我剛成立公司時就說過，如果一個企業總是想着從政府手里爭取資源和利益，是不會有出息的，企業也不會做好，企業應該想着向市場要利潤。

　　新京報：企業和政府打交道時，雙方應該保持什麼樣的關系？

　　馬云：政府和企業應該相互尊重，政府要做好政府的事，企業就要把就業做好，納稅做好，把員工的生活照顧好，把客戶照顧好。